Spomin na holokavst
Spomin na grozote kot opomnik
Nemška veleposlanica: Pred parlamentarnimi volitvami porast hibridnih groženj pomeni resno nevarnost (intervju)
pogovarjala se je Sara Božič Erjavec Tekavec Ljubljana
25.01.2025, 09:13
V obdobju pred predčasnimi parlamentarnimi volitvami je v Nemčiji pričakovati porast hibridnih groženj s strani tujih akterjev, predvsem iz Rusije, je v intervjuju za STA povedala nemška veleposlanica v Ljubljani Sylvia Groneick. Skrbi vzbujajo še izjave milijarderja Elona Muska, ki je glasen podpornik skrajno desne Alternative za Nemčijo (AfD).***
Že več let je v Nemčiji in po vsej EU moč zaznati znaten porast ruskih dezinformacijskih kampanj, kibernetskih napadov in poskusov sabotaže, je dejala veleposlanica Groneick.
Notranja obveščevalna služba Nemčije (BfV) je že lani novembra začela svariti pred krepitvijo poskusov vplivanja predvsem iz Rusije. \"Ker vemo, da Rusija namerno uporablja dezinformacije za manipulacijo javnega mnenja v Nemčiji, a ne le v Nemčiji, temveč v celotni EU,\" je pojasnila.
Pred predčasnimi volitvami 23. februarja v Nemčiji skrbi ne povzroča le prikrito vmešavanje iz tujine, ampak tudi neposredne izjave vidnejših osebnosti. Milijarder Elon Musk, tesen zaveznik predsednika ZDA Donalda Trumpa, je v preteklih tednih večkrat izrazil podporo AfD in na svojem omrežju X celo gostil njihovo kanclersko kandidatko Alice Weidel.
\"Te izjave Elona Muska nas resnično skrbijo. Zelo zaskrbljujoče je, če nekdo, kot je Elon Musk, podpira stranko, kot je AfD, ki je v delih prepoznana za desno ekstremistično, in pridiga o zbliževanju z Rusijo, s čimer slabi transatlantske odnose. To nas seveda zelo skrbi,\" je povedala Groneick.
Spomnila je še na sporne izjave Muska, ki je predsedniku Nemčije Frank-Walterju Steinmeierju očital, da je protidemokratični tiran. Veleposlanica je poudarila, da to ni res in da je \"Nemčija varna in stabilna demokracija, četudi Musk trdi drugače\".
Očitke, med drugim s strani izvršnega direktorja Mete Marka Zuckerberga, da se v Evropi izvaja cenzura, je zavrnila kot nesmisel. \"V EU ni cenzure. Smo demokracija in svobodno izmenjevanje mnenj je temeljni del našega političnega sistema. Kar želimo preprečiti, je manipulacija diskurza. Ko se s pomočjo botov, lažnih spletnih strani in lažnih podob začne manipulirati diskurz in se navidezno ustvari veliko razpravo, čeprav ta v resnici ne obstaja, in se tako deli družbo,\" je dodala.
Poleg dezinformacij je veleposlanica med hibridnimi grožnjami izpostavila še kibernetske napade in sabotaže.
Poleg Rusije je kot pomembnega akterja, ki poskuša vplivati na liberalne demokracije, veleposlanica izpostavila tudi Kitajsko. Znano je, da v Nemčiji obstajajo poskusi kitajskega vohunjenja, kar v Berlinu ostro obsojajo. Obstajajo pa tudi poskusi vplivanja preko družbenih omrežij. Na eni strani je Kitajska pomemben globalni partner, s katerim moramo na primer sodelovati predvsem na področju podnebnih sprememb, na drugi strani pa moramo zelo resno jemati tudi varnostno-politične izzive, ki jih predstavlja Peking, je pojasnila Groneick.
\"Menim, da moramo razumeti, da smo kot liberalni demokratični sistemi v tekmovalnem sistemu z avtoritarnimi državami in da se moramo s tem resno spopasti in si prizadevati za odpornost naših demokracij. In Nemčija ni edina ciljna država. Vemo, da to vpliva tudi na druge partnerice EU, med drugim Slovenijo, zato moramo ta sistem tekmovanja jasno predstaviti našim prebivalcem in družbam ter jih o njem osveščati,\" je povedala.
Po besedah Groneick se ruske aktivnosti, vključno z dezinformacijami in kibernetskimi napadi, povečujejo tudi v Sloveniji. Leta 2024 so bili ugotovljeni kibernetski napadi na spletne strani več državnih institucij in izmenjava ujetnikov z Rusijo poleti 2024 je pokazala, da so ruski vohuni aktivni tudi v Sloveniji.
Prepričana je, da je osrednjega pomena v boju proti tujemu vmešavanju in širjenju dezinformacij osveščanje ljudi in medijsko opismenjevanje. Na ravni EU in v Nemčiji obstajajo sicer tudi dobri temelji za boj proti tujemu vmešavanju, na primer akcijski načrt za boj proti dezinformacijam in akt o digitalnih storitvah (DSA), vendar je še vedno prostor za izboljšave. Predvsem DSA bi se moralo po oceni veleposlanice izvajati bolj dosledno.
V Nemčiji so na primer vzpostavili medresorsko skupino za prepoznavanje tujega vplivanja, v kateri delujejo zunanje ministrstvo, notranje ministrstvo, ministrstvo za pravosodje in urad za komuniciranje. Aktivni pa so tudi znotraj zunanjega ministrstva, kjer je ekipa analitikov lani razkrila obsežno dezinformacijsko mrežo na družbenem omrežju X s proruskimi in protiukrajinskimi stališči, je še povedala Groneick.
Jasno pa je tudi, da v Nemčiji ni zatiranja svobode izražanja, temveč gre pri boju proti dezinformacijam za preprečevanje manipulacije javnega diskurza. Zato je poleg temeljitih analiz in razkrivanja dezinformacij pomemben del tudi medijsko opismenjevanje, ki lahko krepi odpornost civilne družbe. \"Doseči moramo, da bomo imeli res dobro izobražene ljudi, ki bodo znali razlikovati med nesmisli in dejstvi,\" je dodala.
Veleposlanica je vprašanje dezinformacij izpostavila tudi kot pomembno temo v dvostranskem sodelovanju s Slovenijo, ki jo po njenih besedah prav tako ogroža tuje vplivanje. \"To želimo zasidrati tudi v našem dvostranskem akcijskem načrtu, močnejšo izmenjavo na temo dezinformacij,\" je dodala. Slovenijo je označila za zanesljivo partnerko, kjer pa obstaja nevarnost tujega vmešavanja, prav tako kot v drugih demokracijah. (konec)set/sk STA040 2025-01-25/09:12
Že več let je v Nemčiji in po vsej EU moč zaznati znaten porast ruskih dezinformacijskih kampanj, kibernetskih napadov in poskusov sabotaže, je dejala veleposlanica Groneick.
Notranja obveščevalna služba Nemčije (BfV) je že lani novembra začela svariti pred krepitvijo poskusov vplivanja predvsem iz Rusije. \"Ker vemo, da Rusija namerno uporablja dezinformacije za manipulacijo javnega mnenja v Nemčiji, a ne le v Nemčiji, temveč v celotni EU,\" je pojasnila.
Pred predčasnimi volitvami 23. februarja v Nemčiji skrbi ne povzroča le prikrito vmešavanje iz tujine, ampak tudi neposredne izjave vidnejših osebnosti. Milijarder Elon Musk, tesen zaveznik predsednika ZDA Donalda Trumpa, je v preteklih tednih večkrat izrazil podporo AfD in na svojem omrežju X celo gostil njihovo kanclersko kandidatko Alice Weidel.
\"Te izjave Elona Muska nas resnično skrbijo. Zelo zaskrbljujoče je, če nekdo, kot je Elon Musk, podpira stranko, kot je AfD, ki je v delih prepoznana za desno ekstremistično, in pridiga o zbliževanju z Rusijo, s čimer slabi transatlantske odnose. To nas seveda zelo skrbi,\" je povedala Groneick.
Spomnila je še na sporne izjave Muska, ki je predsedniku Nemčije Frank-Walterju Steinmeierju očital, da je protidemokratični tiran. Veleposlanica je poudarila, da to ni res in da je \"Nemčija varna in stabilna demokracija, četudi Musk trdi drugače\".
Očitke, med drugim s strani izvršnega direktorja Mete Marka Zuckerberga, da se v Evropi izvaja cenzura, je zavrnila kot nesmisel. \"V EU ni cenzure. Smo demokracija in svobodno izmenjevanje mnenj je temeljni del našega političnega sistema. Kar želimo preprečiti, je manipulacija diskurza. Ko se s pomočjo botov, lažnih spletnih strani in lažnih podob začne manipulirati diskurz in se navidezno ustvari veliko razpravo, čeprav ta v resnici ne obstaja, in se tako deli družbo,\" je dodala.
Poleg dezinformacij je veleposlanica med hibridnimi grožnjami izpostavila še kibernetske napade in sabotaže.
Poleg Rusije je kot pomembnega akterja, ki poskuša vplivati na liberalne demokracije, veleposlanica izpostavila tudi Kitajsko. Znano je, da v Nemčiji obstajajo poskusi kitajskega vohunjenja, kar v Berlinu ostro obsojajo. Obstajajo pa tudi poskusi vplivanja preko družbenih omrežij. Na eni strani je Kitajska pomemben globalni partner, s katerim moramo na primer sodelovati predvsem na področju podnebnih sprememb, na drugi strani pa moramo zelo resno jemati tudi varnostno-politične izzive, ki jih predstavlja Peking, je pojasnila Groneick.
\"Menim, da moramo razumeti, da smo kot liberalni demokratični sistemi v tekmovalnem sistemu z avtoritarnimi državami in da se moramo s tem resno spopasti in si prizadevati za odpornost naših demokracij. In Nemčija ni edina ciljna država. Vemo, da to vpliva tudi na druge partnerice EU, med drugim Slovenijo, zato moramo ta sistem tekmovanja jasno predstaviti našim prebivalcem in družbam ter jih o njem osveščati,\" je povedala.
Po besedah Groneick se ruske aktivnosti, vključno z dezinformacijami in kibernetskimi napadi, povečujejo tudi v Sloveniji. Leta 2024 so bili ugotovljeni kibernetski napadi na spletne strani več državnih institucij in izmenjava ujetnikov z Rusijo poleti 2024 je pokazala, da so ruski vohuni aktivni tudi v Sloveniji.
Prepričana je, da je osrednjega pomena v boju proti tujemu vmešavanju in širjenju dezinformacij osveščanje ljudi in medijsko opismenjevanje. Na ravni EU in v Nemčiji obstajajo sicer tudi dobri temelji za boj proti tujemu vmešavanju, na primer akcijski načrt za boj proti dezinformacijam in akt o digitalnih storitvah (DSA), vendar je še vedno prostor za izboljšave. Predvsem DSA bi se moralo po oceni veleposlanice izvajati bolj dosledno.
V Nemčiji so na primer vzpostavili medresorsko skupino za prepoznavanje tujega vplivanja, v kateri delujejo zunanje ministrstvo, notranje ministrstvo, ministrstvo za pravosodje in urad za komuniciranje. Aktivni pa so tudi znotraj zunanjega ministrstva, kjer je ekipa analitikov lani razkrila obsežno dezinformacijsko mrežo na družbenem omrežju X s proruskimi in protiukrajinskimi stališči, je še povedala Groneick.
Jasno pa je tudi, da v Nemčiji ni zatiranja svobode izražanja, temveč gre pri boju proti dezinformacijam za preprečevanje manipulacije javnega diskurza. Zato je poleg temeljitih analiz in razkrivanja dezinformacij pomemben del tudi medijsko opismenjevanje, ki lahko krepi odpornost civilne družbe. \"Doseči moramo, da bomo imeli res dobro izobražene ljudi, ki bodo znali razlikovati med nesmisli in dejstvi,\" je dodala.
Veleposlanica je vprašanje dezinformacij izpostavila tudi kot pomembno temo v dvostranskem sodelovanju s Slovenijo, ki jo po njenih besedah prav tako ogroža tuje vplivanje. \"To želimo zasidrati tudi v našem dvostranskem akcijskem načrtu, močnejšo izmenjavo na temo dezinformacij,\" je dodala. Slovenijo je označila za zanesljivo partnerko, kjer pa obstaja nevarnost tujega vmešavanja, prav tako kot v drugih demokracijah. (konec)set/sk STA040 2025-01-25/09:12